Weicher Panzer - Panzererweichung
04.05.
Ein leicht elastischer Bauchpanzer bei jungen Schildkröten ist ganz normal. Dieser härtet erst mit den Jahren vollständig aus. Elastisch heißt aber, dass sich die Verformung umgehend zurückbilden muss und keinesfalls bestehen bleiben darf. Ein Problem ist auch, wenn der Panzer schonmal fest war und nun plötzlich nachgiebig ist.
Vorbeugend gegen Panzererweichung ist eine ausreichende UV-Versorgung sowie die Gabe von Kalzium (mittels Sepiaschale).
Es gibt allerdings auch Fälle, in denen der UV- und Kalziumbedarf der Schildkröte abgedeckt sind, es aber trotzdem zu Panzererweichung kommt. Diese plötzliche Panzererweichung bei Jungtieren endet in aller Regel tödlich. Die Ursache dafür ist leider nicht bekannt. Aber nicht nur ernährungsbedingte Störungen im Kalzium/Phosphor - Haushalt kommen als Ursache für einen weichen Panzer in Betracht. Auch Störungen des Vitamin D - Stoffwechsels, bedingt durch Krankheiten von Leber, Niere, Darm, Schilddrüse und Nebenschilddrüse können zu einer Panzererweichung führen.
Im Zweifelsfall wie immer ab zum Tierarzt.


claudia schrieb,
Mai 18, 2009 @ 14:57
hallo florian, deine ratschläge finde ich sehr hilfreich und informativ. vielen dank dafür. nun habe ich auch eine anfrage: meine griechische landschildkröte ist 10 monate alt. ich füttere sie fast ausschließlich mit wildkräutern aus unserem garten, habe nach beratung der reptilienklinik die richtige beleuchtung und doch wird der panzer weich und zu nachgiebig. außerdem ist sie extrem müde und frisst nicht richtig. was soll ich tun?
—Antwort—
Hallo Claudia,
d.h. du hast einen Garten aber gehalten wird die Schildkröte im Terrarium? Richte doch im Garten ein Frühbeet ein, mit einem kleinen (mit Draht gesichertem) Freigehege.
Ein paar Fragen von mir:
Was ist es genau für eine Beleuchtung? Bitte die genaue Bezeichnung und wie lange sie brennt.
Wie sind die Temperaturen allgemein und auf dem Sonnenplatz?
Steht Sepiaschale zur Verfügung und wird diese gefressen?
Bedenke, dass der Panzer von so einem jungen Tier noch etwas nachgiebig sein darf (besonders auf der Panzerunterseite). Er darf seine Form aber keinesfalls verändern.
Gruß
Florian
kasia schrieb,
Juli 14, 2009 @ 08:00
Hallo,
hab eine 9 Monate alte Gr.Landschildkröte zu hause. Sie zeigt ein sehr gesundes Essverhalten und ist sehr aufgeweckt. Jetzt ist mir aufgefallen, dass der Panzer an der Unterseite weich geworden ist u einwenig nachgibt, formt sich sofort zurück wenn man los lässt. Das war bisher nicht der Fall. Woher kommt das und was kann man dagegen tun?? Die Schildkröte hat zwar ein Terrarium läuft jedoch tagsüber im Garten rum und ernährt sich von Wiese, Kräutern und Salat. Am Panzer selbst sind weiße Kreise zu sehen? Ist dasein Zeichen auf Kalziummagel??? Was kann ich tun??
—Antwort—
Hallo,
die beste Methode gegen Panzererweichung ist ein dauerhaftes (in dem Alter noch mit Draht gesichertes) kleines Freigehege mit Frühbeet im Garten, mit ganztags echter Sonne - nicht nur beim tagsüber Herumlaufen. Sepiaschale sollte immer vorhanden sein. Salat bitte nicht füttern, der hat überhaupt keine wichtigen Nähstoffe für Schildkröten. Eine möglichst große Auswahl faserreicher Kräuter ist neben echter Sonne das wichtigste.
Wenn die Schildkröte im Terrarium sitzen muss, sollte ihr zumindest eine gute UV-Lampe zur Verfügung stehen.
Gruß
Florian
Andrea Boldt schrieb,
Februar 1, 2010 @ 20:03
Hallo Florian,
mein Freund hat zwei Pantherschildkröten und bei der einen ist der Panzer weich und fängt an abzusplittern. Sie ist 7 Jahre. So ist der Panzer komplett hart, nur der oberste Höcker fängt an zu splittern. Woran kann das liegen?
Vielen Dank im Voraus!
Liebe Grüße Andrea
—Antwort—
Hallo Andrea,
bei einer Landschildkröte darf der Panzer weder splittern, noch weich sein. Bitte ab zu einem Tierarzt der sich auskennt: http://www.schildkroeten.biz
Gruß
Florian
Vanessa schrieb,
Februar 2, 2010 @ 15:07
Hallo,
ich habe seit zwei Tagen kleine Wasserschildkröten (Höckerschildkröten) beide sind ca. 3 Monate alt.
bei der kleineren von beiden ist der Panzer an der Seite ganz weich:-(Sollte ich am besten sofort einen Tierarzt aufsuchen, oder ist es bei so jungen und kleinen Tieren noch “normal”?
—Antwort—
Hallo,
weich darf der Panzer nie sein. Maximal noch etwas elastisch bei Jungtieren.
Gruß
Florian
Frauke schrieb,
März 1, 2010 @ 17:58
Hallo Florian,
ich bitte um eine Antwortauf folgende Frage:Der Bauchpanzer
meiner beiden 7 mon. alten Griechen ist dierekt unter dem Kopf so beweglich. Bauchpanzer ist elastisch aber wie gesagt das Stück unter dem Kopf ist extrem beweglich.Ist das normal? Trotz Sepiaschale und UV Licht.Ich habe sie seit November. Außengehege ist Bezugsfertig und wartet auf SONNE
Danke Frauke
—Antwort—
Hallo Frauke,
solange der Panzer nicht weich ist, ist das ok. Etwas Beweglichkeit und Elastizität des Bauchpanzers ist besonders bei Jungtieren normal. Nur wenn der Panzer sich nicht sofort wieder zurückbewegt, stimmt etwas nicht.
Gruß
Florian
Stefan schrieb,
März 1, 2010 @ 20:53
Hallo,
seit mehren Jahren haben wir eine griechische Landschildkröte, die sich im Sommer im Freigehäge aufhält. Überwintern lasse ich sie für ca. 3 Monate in einem separaten Kühlschrank (4-6 Grad). In den Überganszeiten lebt sie im Terrarium. Heute hat sie nach der WR wieder das Terrarium bezogen. Dabei ist (meinen Kindern) aufgefallen, dass die Unterseite vom Panzer doch recht weich ist (fühlt sich an wie ein 3 Tage altes Vollkornbrot)-war er früher definiv nicht!
Eierschalen u.ä. hat sie übrigens fast noch nie zu sich genommen, obwohl es angeboten wurde.
Hat sie evtl. beim Überwintern “gelitten”?
Gruß
Stefan
—Antwort—
Hallo Stefan,
das hört sich gar nicht gut an, genauer gesagt nach einer beginnenden Rachitis. Was habt ihr für eine Beleuchtung? Ich empfehle bei diesem Tier dringend eine Osram Ultravitalux zuzuschalten und ihr zerkleinerte Sepiaschale über das Futter zu streuen.
Besucht einen erfahrenen Schildkrötentierarzt, dieser soll beurteilen wie fortgeschritten die Panzererweichung ist und welche Maßnahmen nun notwendig sind.
Gruß
Florian
Stefan schrieb,
März 1, 2010 @ 21:08
Hallo Florian,
danke für die schnelle Antwort - Tipps werden prompt befolgt.
Gruß
Stefan
Talha schrieb,
März 8, 2010 @ 15:22
ich bestize seit4 monaten eine SCHMUCKSCHILDKRÖTE.
Am anfang hatte er noch einen sehr stabilen panzer doch nun ist es weich.Und seine augen sind auf dauer zugeschlossen…ich weiß nicht was ich machen soll???
GRUß
Talha
—Antwort—
Na super,
ein Tier anschaffen ohne sich zu informieren und dann nicht den Weg zum Tierarzt finden?
Wie soll ich dir denn bitte helfen außer zu sagen, dass du umgehend zu einem schildkrötenerfahrenen Tierarzt (http://www.schildkroeten.biz) gehen solltest und deine Haltung so zu verbessern, dass dieses Tier nicht in Kürze stirbt (http://www.wasserschildkroeten.de)!??
Ich mache mir noch die Mühe für dein Tier und sage dir woran es vermutlich liegt:
1) Unzureichende Beleuchtung -> Beleuchtung
2) Falsche Ernährung, fehlende Sepiaschale -> Ernährung
Diese Dinge jetzt zu optimieren alleine reicht aber nicht. Tierarzt muss jetzt sein!!
Sorry für den rauhen Ton, du bist erst 12 oder 13 aber so etwas nervt mich wirklich….bitte deine Eltern dieses Tier mit zum Tierarzt zu nehmen und dich bei der Haltung mit den von mir genannten Webseiten zu unterstützen.
Gruß
Florian
Saldin schrieb,
März 25, 2010 @ 16:05
Hallo !
ich habe eine Gr. landschildkröte ist ca. 2 jahre alt…und is plötzlich am bauchpanzer weich geworden…isst nichts mehr und schläft die ganze zeit…
eigenlich müsste sie ja im frühling wider wach sein..aber sie rührt sich kaum, meine zweite schildkröte isst und bewegt sich ….
Bitte um rat ich weiß nicht mehr was ich machen soll…sie macht nichtmal die augen auf.
—Antwort—
Hallo,
sofort zum Tierarzt -> http://www.schildkroeten.biz. Etwas anderes hilft dieser Schildkröte nicht mehr!
Bei der anderen dringend die Haltungsbedingungen prüfen: Z.B. Ernährung, Beleuchtung, Sepiaschale usw.
Gruß
Florian
Saldin schrieb,
März 26, 2010 @ 13:46
ich hab einen arzt in linz gedunden
danke für den rat
ich bring die schildkröte heute zum arzt
lg
Saldin
Stefan schrieb,
März 26, 2010 @ 18:57
Hallo Florian,
Feedback - Folgendes kann ich zu meiner Anfrage am 1. März berichten:
Obwohl wir noch nichts unternommen hatten, war nach einer Woche der Bauchpanzer wieder knackehart.
Lag es vielleicht doch an einer zu feuchten Überwinterung (Rindenmulch) ? Werde mal im nächsten Winter etwas anderes probieren.
Na ja, jedenfalls Glück gehabt! Jetzt “tobt” sie tagsüber wieder durch ihr Freigehäge.
Viel Grüße
Stefan
—Antwort—
Hallo Stefan,
danke, ist interessant und habe ich so noch nicht gehört!
Etwas feucht sollte das Substrat ja schon sein, deshalb kann ich mir das als Erklärung nicht vorstellen.
Das Rindenmulch solltest du aber dringend gegen lockere Erde mit einer Schicht Buchenlaub austauschen - ich bin kein Experte und kenne nicht genau die Gründe aber ich habe schon von diversen Todesfällen bei Schildkröten gelesen, die in Rindenmulch überwintert wurden.
Gruß
Florian
tina schrieb,
April 21, 2010 @ 16:16
Ein Reptilien-Fachtierarzt sagte mir kürzlich , dass man gerade die Ursache für die plötzliche Panzererweichung gefunden hat: einen neuen Virus, der für Jungtiere oft tödlich ist. Ich habe es selbst schon bei einem Pflegetier erlebt, der Panzer war weich wie ein Schwamm, das kann man nicht mehr mit “elastisch” verwechseln.
steffi schrieb,
Juli 19, 2010 @ 13:50
hallo,
habe gerade zwei männliche schildkröten aus schlechter haltung “freigekauft”. bei sommer 07, eine 613g mit 18cm panzerlänge, die andre 400g mit 16cm. beide weicher verhöckerter panzer, extreme schnabelbildung. wurden im sommer auf wiese ein paar stunden am tag und ansonsten im 1,0×0,5×0,5 terri auf kleintierstreu gehalten und ausschließlich mit pellets, salat, obst und löwenzahn ernährt, bisher keine winterruhe gehalten.
ich habe in meinem gehege kalkkies ausgestreut und biete sepia, aber reicht das, um das mit der panzerweiche in griff zu bekommen? und was mache ich wegen den extrem ausgebildeten schnabel? geht der vielleicht bei freilandhaltung durch abnutzung selber zurück?
wäre für antworten dankbar!!
lg
steffi
—Antwort—
Hallo Steffi,
das sind ja mal so richtige Dampfaufzuchten, die jetzt schon sehr krank sind… :(
Richtige Panzererweichung kann mit Sepiaschale nicht mehr alleine behandelt werden. Genau wie sich ein stark ausgebildeter Schnabel nicht mehr von alleine abnutzen wird. Du solltest die Tiere in jedem Fall einem schildkrötenerfahrenen Tierarzt vorstellen -> http://www.schildkroeten.biz. Der Schnabel muss ggf. gekürzt werden.
Gruß
Florian
Lara schrieb,
Juli 29, 2010 @ 20:49
hallo,
meine freundin hat eine rotwangenschildkröte der panzer war am anfang noch recht hart jetzt ist es hinten etwas weicher geworden jetzt nicht so weich extrem weich aber man kann es schon etwas eindrücken. außerdem riecht die schildkröte auch etwas unangenehm ich wollte mich für sie nur etwas erkunden sie hat auch eine terrarium lampe (Repti Glo 26w 5.0 UVB ) soweit sie mir erzählt hat frisst die schildkröte auch wie gewohnt sie macht sich halt sorgen .
wäre echt nett wenn sie zurückschreiben könnten
—Antwort—
Hallo Lara,
auch wenn wir hier bei den Landschildkröten sind… der Schildkröte fehlt eine richtige Beleuchtung. Kurz und knapp: Wenn diese nicht sehr bald angeschafft wird, stirbt sie. Diese 26 Watt Funzel reicht nicht aus!
Tipp: http://www.wasserschildkroeten.de/beleuchtung.html. Zusätzlich muss Sepiaschale immer zur Verfügung stehen.
Und ein Tierarztbesuch ist auch dringend (!!) notwendig wenn der Panzer schon weich ist -> http://www.schildkroeten.biz
Gruß
Florian
billy schrieb,
Dezember 11, 2010 @ 13:01
hallo,
habe mir vor einer woche 2 maurische jungschildkröten von einem züchter geholt.laut dem züchter sollen sie jetzt dann in winterruhe gehen. hab mit der vorbereitung begonne,licht etc. und auch die fütterung vor einer woche eingestellt.hab sie jetzt 2 mal gebadet und gewogen. beim wiegen ist mir nun aufgefallen dass die kleinere 3g abgenommen hat ,die größere dafür aber 1g sogar zugelegt. jetzt bin ich total verunsichert wegen der kleinen. man sollte sie ja eigenlich bei 10% nicht in winterruhe bringen.=( was soll ich tun, will wirklich nix falsch machen mit den kleinen. bitte um hilfe =/
Michaela schrieb,
Februar 1, 2011 @ 10:48
HILFE!!!!
hallo ich habe eine junge grichische landschildkröte bekommen die im september 10 geschlüpft sind und ich habe mir ein schildkröten buch gekauft da steht drin das wenn der panzer oben und unten nach gibt ist sie nicht gesund oder gilt das nur bei älteren????
lg
—Antwort—
Hallo Michaela,
ich weiß nicht, was ich mehr dazu sagen soll als ich schon hier auf dieser Seite (oben) dazu geschrieben habe!?
Gruß
Florian
Renate schrieb,
Februar 8, 2011 @ 14:38
hallo,
ich habe seid 6jahren eine tunesische landschildkröte.
sie ist freigänger hat aber ein großes terrarium mit wärmquelle und uv licht. auf anraten vom tierarzt habe
ich schon mehrfach versucht sie in den winterschlaf
zu legen ohne erfolg. sie bekam nichts mehr zu essen darauf hin verfolgte sie mich ständig bis in die küche, habe sie oft lange gebadet ohne das sie sich entleert hat
aber sie hat es sichtlich genossen habe die wärme reduzirt da ging sie unter die heizung.
stimmt es das tunesische schildkröten keinen winterschlaf halten.
gruß renate
—Antwort—
Hallo Renate,
Winterstarre bei Tunesischer Landschildkröte? Was ist das denn schon wieder für ein Tierarzt? Die Schildkröte hat ihren Namen ja nicht umsonst - also bloß nicht einwintern!
Sie auf dem Boden rumlaufen zu lassen, ist aber auch nicht gut. Was hast du denn im Terrarium für eine Beleuchtung (bitte genaue Bezeichnung)? Wieviel Grad erreicht der Sonnenplatz?
Und lass bitte das Baden sein… das ist der pure Stress.
Auf der Seite http://www.nabeulensis.de findest du noch gute Informationen zu dieser Art.
Gruß
Florian
Lene schrieb,
Februar 10, 2011 @ 11:34
Hallo,
wir haben zwei Griechische Landschildkröten. Die eine wächst und gedeiht prächtig, die andere ist unser Sorgenkind. Ihr Panzer ist seit kurzem weich und unten total eingefallen. Des weiteren kann sie nicht richtig laufen, weil sie mit den Füßen am Panzer anstößt. (Das kann man nicht so richtig erklären). Hinzu kommt das sie kein Kalk frisst und auch sonst sehr näschig ist, weshalb sie auch nicht mehr richtig frisst und schon gar nicht alles. Was können wir tun? =(
—Antwort—
Hallo,
dringend zu einem sehr erfahrenen Tierarzt gehen. Adressen unter http://www.schildkroeten.biz. Aus welcher Gegend kommst du denn?
Gruß
Florian
Lene schrieb,
Februar 11, 2011 @ 15:43
Hallo,
ich komme aus Baden-Württemberg, nähe Heilbronn. Also das ist ca. 1 Stunde von uns entfernt.
—Antwort—
Hallo Lene,
also empfehlen kann ich dir nur einen Termin bei den Tierärzten Dr.Simon in Gerlingen (http://www.simon-and-simon.de/) empfehlen. Das dürfte wohl so 1,5 Stunden von dir entfernt sein… aber für die Mögliche Rettung deiner Schildkröte!? Auf jeden Fall wird sie dir ohne sehr schnelle Behandlung (eines schildkrötenerfahrenen Tierarztes) definitiv sterben. Und lange wird das nicht mehr dauern.
Gruß
Florian
lina schrieb,
März 17, 2011 @ 19:52
Hallo Florian,
lebe im Libanon und habe eine tunesische Landschildkröte geschenkt bekommen ansonsten wäre sie ausgesetzt worden, habe aber leider keine Erfahrung mit Landschildkröten ;( Habe ihr ein sehr tolles und grosses Freigehäge gebastelt habe aber nur Blumenerde hier zu verfügung denn Spargelanbaufelder gibt es hier leider nicht!( Sie wurde mir in einem kleinen karton mit zeitung ausgelegt gebracht) Da es hier im Libanon das ganze Jahr über heiss ist brauche ich keine UV lampen oder? Habe das gefühl sie frisst nicht viel ganz wenig nur, was kann ich tun?? Ihr Panzer ist ganz hart und hockelfrei sehr schön:) Würde mal schätzen das sie circa 1 jahr alt ist!! Sie versteckt sich viel, habe ihr viele versteckmöglichkeiten erbaut in ihrem freigehäge!! Zu Fressen habe ich ihr löwenzahn und gänseblumen geflügt. Habe mich natürlich nach erhalt der landschildkröte im Internet ein bisschen schlau gemacht ;) brauche bitte ein paar hilfreiche tipps von dir denn hier im Libanon ist nicht alles einfach zu besorgen was man braucht wie zum beispiel die Sepiaschale finde ich hier leider nicht:(
Ach sorry hab ich vergessen zu fragen, ist es schlimm wenn man nur eine Schildkröte hat oder braucht sie unbedingt eine Spielgenossin?
gruss lina
Claudia Kalina schrieb,
April 5, 2011 @ 10:40
Ich lese jeden Eintrag, aber keiner kann mir sagen ab welchen Monat die Schildis ins Freigehege gehören. Haben alles vorher vorbereitet, wie ein Gewächshaus mit grossem Freigehege usw, wann darf die dann rein? Zur Zeit lebt sie im Terrarium das mit den vorgeschriebenen Lampen ausgestattet ist, aber das ist auch auf Dauer keine Lösung. Meine Frage also, ab welcher Temperatur,oder welchen Monat darf meine Schildi nach draußen? Denn in meinem Gewächshaus ist keine Heizung und ich habe Angst, das es noch zu kalt ist, auch wenn tagsüber die Sonne scheint, wird es trotzdem noch keine 20 °C. Und nachts ist es auch noch nicht so warm, wer kann mir das nun genau beantworten? Claudia
Pascal schrieb,
April 6, 2011 @ 08:01
Hallo Florian,
ich habe 2 chinesische dreikielschildkröten eine der beiden schildkröten grabt im Terrarium rum müsste das weibchen sein beide sind nun ca. 1/2 - 3/4 jahr alt ist das normal oder woran liegt das ist die kleine schildkröte schwanger oder ist das ein normales verhalten von den schildkröten bitte um hilfe
achso das terrarium ist im wasserbecken mit kies gefüllt
danke im vorraus
Karin schrieb,
April 25, 2011 @ 17:35
Hallo,
vor einigen Tagen haben wir eine vier Jahre alte maurische Landschildkröte aus Terrariumhaltung gekauft und in unserem Freilandgehege untergebracht. Das Tier macht weitestgehend einen gesunden Eindruck, obwohl die Schnabeloberseite ziemlich lang ist, das sieht ein bisschen aus, wie bei einem Papagei (das soll der Tierarzt dann abfeilen).
Es hatte bisher auch keinen Winterschlaf gehalten und alles zu fressen bekommen, was der Haushalt an Obst und Gemüse hergab. Darüber hinaus ist sie wohl auch viel getragen worden. Was uns jetzt etwas Sorgen macht, ist der relativ weiche Panzer an der Bauchunterseite, der etwa konkav gewölbt ist. Ich bin mir nicht sicher, ob das so sein muß, weil es ein Männchen ist, oder auf irgendeinen Mangel zurückzuführen ist (Kalzium etwa). Da ich erst in einer Woche mit ihr zum Tierarzt fahren kann, wüsste ich gern vorab, ob von Euch jemand dazu was sagen kann, Erfahrung hat und/oder Tipps geben kann.
Danke im Voraus
Karin
Mo Rofrano schrieb,
Mai 4, 2011 @ 14:05
Hallo,
wir haben 5 Landschildkröten im Alter zwischen 1- und 4 Jahren….Außengehege Winterschlaf Futter auf alles haben wir genau geachtet … leider wurden 2 Schildis aus einem Wurf also Geschwister plötzlich krank verweigerten Futter und in extrem kurzer Zeit also 2 Tagen wurde der Panzer sehr weich … sofort sind wir nach Karlsruhe zum Tierarzt der sich auf Reptilien spezialisiert hat… er sagte uns das es trotz guter Haltung passieren kann das durch eine Erkrankung der Niere eine Panzererweichung auftreten kann….
wir haben nun gute 3 Wochen gekämpft mit Medikamenten und Futter was in Wasser aufgelöst wurde in dem die Schildis jeden Tag gebadet haben ect . Die kleine hatte ein Ausgangsgewicht von 20 gr. sie war wirklich sehr klein heute habe ich sie einschläfern lassen wir haben alles versucht…
Sie war einfach zu klein … die Größere Ausgangsgewicht 47gr. ging auf 30 gr.
runter…. hat aber heute schon wieder 42gr. frist gut und hat es geschafft
viele Grüße
Marie schrieb,
Oktober 5, 2011 @ 21:55
Hallo,
haben zu Panzererweichung und -verformung folgende Erfahrung mit gr. Landschildkr. Alter ca 5 Jahre gemacht: Tiere sind sommers draußen und fressen was so wächst… und sonst kreucht und fleucht (z.B. vertrocknete Regenwürmer oder lebendige! Schnecken) Haben regelmäßig Schneckenplage und eines der Tiere einen mächtigen Appetit drauf. Gegen Herbst ist weicher+verformter Panzer aufgefallen, führen wir auf Schnecken (zuviel Eiweiß) zurück. Gute Nachricht: Über die darauffolgende Winterruhe und das folgende Jahr (ohne Schnecken!) hat sich die Verformung wieder gegeben (vielleicht durch Wachstum ausgeglichen?), und Panzer ist auch nicht mehr weich.
Daniel schrieb,
Januar 20, 2012 @ 20:45
ich habe 2 junge gelbwangenschmuckschildkröten denen ihr panzer weich ist was heisst das bitte um hilfe
—Antwort—
Hallo,
ein weicher Panzer heißt 1) Tierarzt, 2) eine richtige Beleuchtung für Wasserschildkröten und 3) Sepiaschale muss immer vorhanden sein.
Gruß
Florian